Воскресенье, 24.09.2017, 22:34
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Премикс - Страница 5 - Форум | Регистрация | Вход
Меню сайта
Форма входа
Логин:
Пароль:
Поиск по сайту
Мини-чат
Статистика

Украинский форум кролтководов
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 11«12345671011»
Форум » Кролиководство » Кормление кроликов » Премикс (эффективность использования премиксов)
Премикс
VladislaffДата: Пятница, 06.01.2017, 10:51 | Сообщение # 61
Группа: Друзья
Сообщений: 622
Репутация: 27
Статус: Offline
vlad419, тю,- Ви точно з цього форума? dry
Максим maksmyxt,
 
maksmyxtДата: Пятница, 06.01.2017, 11:02 | Сообщение # 62
Группа: Администратор
Сообщений: 2030
Репутация: 248
Статус: Offline
Vladislaff, ошибаетесь, я не производитель biggrin biggrin biggrin
производитель самого премикса(витаминно-минеральный комплекс 0,5%) Компания Trouw Nutrition
 
Pavlo7Дата: Пятница, 06.01.2017, 11:36 | Сообщение # 63
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Нельсон ()
не хватает желания и времени ввести в это таблицу каждое зерно, с разбивкой по всем витаминам и т.д


Я думаю всі і не потрібно водити, а от вести в таблицю додатково наприклад основні три чотири амінокислоти, не помішало би.
Ясно що точних результатів не отримаєте, а от +/- 5% по середніх значеннях хімічного складу відповідних складників реально.
Тоді і більш менш буде видно якої амінокислоти не хватає, і яку треба наганяти окремо, чи відповідними компонентами.
Наприклад в складі корму в якому крім стандартних зернових протеїновою добавкою служить тільки макуха соняшника, точно буде нехватати лізину
Буде його там наприклад 0.45-0.5% і вже тоді приблизно буде видно скільки іншими протеїновими добавками багатими на лізин, чи окремо лізином треба буде його нагнати до бажаних наприклад 0.7%
Ще кращий і точніший варіант-аналіз, але не всім він підходить.
 
pawketzaitsevДата: Пятница, 06.01.2017, 11:52 | Сообщение # 64
Группа: Удаленные





Ребята, вам для расширения кругозора про лизин biggrin , а то вы тут такого понаписываете
Таблица 3.
Химический состав кормовых препаратов лизина
Компонент
Содержание
Аминокислоты, масс. % от массы СВ
Лизин
15–20
Глутаминовая кислота
2,5–3,7
Валин
1,2–4,8
Аланин
1,3–3,1
Аспарагиновая кислота
0,8–1,4
Лейцин
0,6–1,1
Пролин
0,3–2,8
Глицин
0,6–0,9
Аргинин
0,3–0,8
Тирозин
0,4–0,7
Метионин
0,4–0,6
Изолейцин
0,4–0,6
Фенилаланин
0,2–0,6
Триптофан
0,5–0,6
Серин
0,4–0,6
Треонин
0,3–0,6
Гистидин
0,2–0,3
Цистеин
0,2–0,3
Азотистые вещества, масс. % от массы СВ
Общий азот
5,2–7,9
Протеин (N6,25)
37,5–49,4
Азот:

белковый
1,9–3,6
α-аминный
0,9–2,0
аммиачный
0,3–1,4
Бетаина
0,82–1,66
Бетаин
6,0–13
Витамины, мкг/г
Тиамин (витамин В1)
1,7–9,7
Рибофлавин (витамин В2)
84,2–160
Пантотеновая кислота (витамин В3)
30–60
Фолиевая кислота (витамин В4)
10–20
Пиридоксин (витамин В6)
100–340
Никотиновая кислота (витамин РР)
8–10
Другие органические вещества, масс. % от массы СВ:

редуцирующие вещества
4,6–12,7
Жиры
1,3
клетчатка
0,3
Минеральные вещества, масс. % от массы золы
Зола, масс. % от массы СВ
19,0–28
Кальций
5,2–12,5
Калий
28,6–33,6
Натрий
0,8
Магний
1,1–1,5
Железо
0,1–0,25
Фосфор
2,2–4,4
Кремний
10,9–11,5
Микроэлементы, мг/100 г
Цинк
1821
Кобальт
67,8
Кадмий
476,7
Молибден
545,9
Марганец
3071
Медь
280

Добавлено (06.01.2017, 10:52)
---------------------------------------------
biggrin И это не маркетинг, а наука. Прежде чем формулировать свои мысли и выкладывать их, убедитесь в том, что вы точно правы

 
maksmyxtДата: Пятница, 06.01.2017, 12:02 | Сообщение # 65
Группа: Администратор
Сообщений: 2030
Репутация: 248
Статус: Offline
Цитата pawketzaitsev ()
убедитесь в том, что вы точно правы

а не кто и не настаивает на своей правоте, тема по этому и создана, чтобы максимально разобраться, если не трудно разложи по науке еще и гидрат лизина
 
pawketzaitsevДата: Пятница, 06.01.2017, 12:54 | Сообщение # 66
Группа: Удаленные





Цитата maksmyxt ()
еще и гидрат лизина

это к поставщикам, они должны предоставить сертификат качества от производителя
 
Pavlo7Дата: Пятница, 06.01.2017, 13:07 | Сообщение # 67
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата pawketzaitsev ()
И это не маркетинг, а наука

це залежить від того як наголошують на тому що там міститься.
менше одного процента іншої амінокислоти(від загальної кількості) ніяк не позначиться на основному кормі при добавці пів процента(загально), а в оману незнаючих ведуть(на що я так думаю і йде розрахунок) .
Приблизно такий же процент інших амінокіслот міститься в звичайних зернових, і наголошувати що там крім лізину ще більше десяти їнших амінокислот нема сенсу.


Сообщение отредактировал Pavlo7 - Пятница, 06.01.2017, 13:17
 
pawketzaitsevДата: Пятница, 06.01.2017, 13:27 | Сообщение # 68
Группа: Удаленные





Цитата Pavlo7 ()
це залежить від того як наголошують на тому що там міститься.

нет это для того, чтобы человек научился мыслить.
К примеру ввёл 250 г лизина , сколько всего остального вошло (к примеру метионина) или думаешь это не значительно?
 
Pavlo7Дата: Пятница, 06.01.2017, 13:33 | Сообщение # 69
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Репутация: 22
Статус: Offline
PS;
Це приблизно те саме що деякі виробники преміксів пишуть що в ньому міститься амінокислоти, а іх там чисто від наповнювачів міститься по 0.05-0.0005% (менше чим в основному кормі)
Або лізину в дійсності водять 0.2-0.3% а процент остальних знову ж таки буде від протеїнових добавок... тих же 0.0...%
Так правильно в описі повинно бути що премікс з амінокислотами, без, чи з одною амінокислотою?

Добавлено (06.01.2017, 12:33)
---------------------------------------------
Цитата pawketzaitsev ()
не значительно

Цитата Pavlo7 ()
менше одного процента іншої амінокислоти(від загальної кількості) ніяк не позначиться на основному кормі при добавці пів процента(загально),

Цитата Pavlo7 ()
Приблизно такий же процент інших амінокіслот міститься в звичайних зернових


Сообщение отредактировал Pavlo7 - Пятница, 06.01.2017, 13:35
 
pawketzaitsevДата: Пятница, 06.01.2017, 13:39 | Сообщение # 70
Группа: Удаленные





Pavlo7, по Вашей риторики понятно то, что не представляете ни малейшего понятия сколько нужно того или иного. (это не оскорбление, хотя можете как угодно это трактовать)
 
Pavlo7Дата: Пятница, 06.01.2017, 13:43 | Сообщение # 71
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Репутация: 22
Статус: Offline
not comment
 
pawketzaitsevДата: Пятница, 06.01.2017, 13:55 | Сообщение # 72
Группа: Удаленные





Pavlo7, biggrin
Цитата Pavlo7 ()
not comment

а чего так, наоборот прокоментируйте, или точнее сказать продайте информацию, сколько нужно вводить лизина, метионина, метионин+цистин, треонин, триптофан в премикс для среднестатистического рациона кроликам (не говорю уже про разделение понятий породных особенностей и физиологического состояния животного)
 
Pavlo7Дата: Пятница, 06.01.2017, 14:10 | Сообщение # 73
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата pawketzaitsev ()
чего так, наоборот прокоментируйте, или точнее сказать продайте информацию, сколько нужно вводить лизина, метионина, метионин+цистин, треонин, триптофан в премикс для среднестатистического рациона кроликам

вся інформація по нормам амінокислот тим чи іншим тваринам, давним давно всім відома, і є в відкритих доступах в інтернеті

Добавлено (06.01.2017, 13:10)
---------------------------------------------
Суть в другому, є Вас корм наприклад з кількістю 0.5% лізина і 0.3% метеоніна.
Ви щоб збільшити лізин до 0.7% водете наприклад 400грам на 100кг L-лизин сульфат(з більш ніш 10 амінокислотами) в якому 55% лізину і 0.1% метіоніну.
Після того в кормі значно зміниться загальна кількість метіоніну ?


Сообщение отредактировал Pavlo7 - Пятница, 06.01.2017, 14:11
 
НельсонДата: Пятница, 06.01.2017, 14:26 | Сообщение # 74
Группа: Друзья
Сообщений: 8846
Репутация: 402
Статус: Offline
Цитата pawketzaitsev ()
Химический состав кормовых препаратов лизина

Павел, но здесь ты тоже не совсем прав. Причем тут список элементов, которые имеются в кормовых препаратах?!
Ведь на самом деле разговор идет о премиксах. Даже если мы и коснулись где-то непосредственно лизина, то причем тут перечень макроэлементов и прочего? Что-то я не пойму!
Меня, к примеру, не интересует список элементов, скачанный из ГУГЛа. Мне больше надо найти данные по минимальному и максимальному номиналу содержания лизина, фосфора, витамина и т.д., для понимания в каком количестве включать эти вещества в корм.
Причем все надо писать на понятном для всех языке. Примерно так: кролику нужно в день 0,2 гр лизина. Он есть в пшенице. Там его 0,2 грамма в 100 граммах зерна. И отсюда понятно, что кролику надо съесть 100 грамм пшеницы(например), чтобы получить 0,2 гр лизина.
А то ведь мы так скоро дойдем до такого:

Добавлено (06.01.2017, 13:20)
---------------------------------------------

Цитата Pavlo7 ()
вся інформація по нормам амінокислот тим чи іншим тваринам, давним давно всім відома, і є в відкритих доступах в інтернеті

Где? Надо очень!

Добавлено (06.01.2017, 13:26)
---------------------------------------------

Цитата Pavlo7 ()
Після того в кормі значно зміниться загальна кількість метіоніну ?

А чем это чревато? Например необходимое количество метионина для кролика равно 2,746 мг, а окажется его 7,846 мг.
Где таблица предела, чтобы знать, что от переизбытка метионина кролика обсыпет прыщами, или шерсть начнет выпадать?!
Прикрепления: 6932578.png(5Kb)
 
Pavlo7Дата: Пятница, 06.01.2017, 14:38 | Сообщение # 75
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Репутация: 22
Статус: Offline
Цитата Нельсон ()
Где? Надо очень!

Гугл все знає) напішіть наприклад "потребность кроликов в аминокислотах".... і получете кучу результатів. Також є готові корма з описом скільки % тої чи іншої амінокислоти... для тих чи інших звірів міститься в кормі.

Добавлено (06.01.2017, 13:38)
---------------------------------------------
Цитата Pavlo7 ()
0.2-0.3%

Можливо Вас це збило з толку. 0.2-0.3% мається на увазі якщо порахувати його разом в готовій суміші (топто яка надбавка в процентах буде в кормі)
В преміксі його звичайно буде набагато більший процент, в залежності від того скільки процентний премікс


Сообщение отредактировал Pavlo7 - Пятница, 06.01.2017, 14:44
 
Форум » Кролиководство » Кормление кроликов » Премикс (эффективность использования премиксов)
Страница 5 из 11«12345671011»
Поиск:
Copyright krol.org.ua ©2010-2017